记者安德鲁·罗斯·索金 (Andrew Ross Sorkin) 在《纽约时报》2023 年 DealBook 峰会上对摩根大通董事长兼首席执行官杰米·戴蒙 (Jamie Dimon) 进行了采访。在采访中,戴蒙讨论了他对当前全球经济状况的看法。
采访开始时,索尔金向戴蒙询问了他最近的警告,即由于利率上升、高通胀、乌克兰战争和其他地缘政治问题,经济“飓风”可能即将到来。戴蒙承认全球经济面临挑战,但他表示,虽然可能出现衰退,但称其为“飓风”可能有些过分。他指出,美联储正试图通过加息来降低通胀,这将导致经济放缓,而这可能至少会导致温和的衰退。不过,戴蒙表示,美国经济总体仍相对强劲,失业率较低,消费支出稳健。
索尔金向戴蒙施压,询问鉴于各国央行采取的行动,经济衰退是否不可避免。戴蒙回应称,鉴于 40 年来未见的高通胀率,美联储别无选择,只能大幅加息。虽然加息会带来痛苦,但未能控制通胀将导致更严重的长期问题。戴蒙估计,可能需要 4-4.25% 左右的联邦基金利率才能充分抑制需求并降低通胀。他赞扬美联储采取果断行动,但承认存在可能收紧过度并导致经济比预期更严重的风险。
当被问及对滞胀的担忧时,戴蒙表示,美国不太可能经历 20 世纪 70 年代式的滞胀,因为当时的经济因石油供应冲击和其他问题而疲软得多。尽管考虑到地缘政治,未来的能源供应问题是一个风险,但戴蒙预计通胀将在 2023 年放缓。不过,他警告说,如果劳动力成本继续快速上升,通胀可能会在更长时间内保持在美联储 2% 目标之上。戴蒙认为,工资上涨是目前推动物价上涨的最大因素。
索尔金询问戴蒙对其他主要经济体的评估。鉴于欧洲临近乌克兰战争且依赖俄罗斯能源,戴蒙表达了对欧洲的担忧。财政和货币政策使欧洲在疫情期间得以维持,但可能不足以抵御重大能源危机或严重经济放缓。关于中国,戴蒙承认,由于房地产行业陷入困境,中国经济放缓,但他表示,鉴于政府干预,有关中国负面的说法被夸大了。但总体而言,戴蒙认为,由于债务高企、金融状况收紧和地缘政治不确定性,全球经济前景比之前的低迷时期更具挑战性。
讨论转向金融稳定风险。戴蒙指出,尽管由于危机后的改革,进入这一时期的银行比 2008 年健康得多,但金融体系中风险较高的领域(如对冲基金)增长迅速,且监管仍较宽松。这可能会在经济低迷时期造成溢出效应。不过,戴蒙对美国银行体系的整体实力表示信心。当被问及英国等陷入金融困境的国家带来的风险时,戴蒙表示,全球化金融增强了联系,但核心发达国家由于其经济实力和更加独立的央行,应该保持弹性。
关于通胀预期,戴蒙表示,美国的通胀预期仍然相当稳定,但如果不充分加息,通胀预期可能会进一步上升。他对 20 世纪 70 年代出现的通货膨胀心理占据主导地位的危险发出警告,他认为这种情况仍然是可以避免的。然而,戴蒙指出,央行在应对通胀而又不导致经济严重放缓或失业率上升方面需要采取艰难的平衡行动。当被问及美国是否应该接受更高的通胀或衰退风险的看法时,戴蒙表示,高通胀的长期成本超过了短期增长担忧,因此即使面临经济衰退的风险,控制通胀也应该是首要任务。
就经济可能如何演变而言,戴蒙概述了这样一种情况:随着加息的生效,通胀在明年逐渐下降,但增长可能仍然疲弱,从而导致“软硬着陆”。他表示,要完全抑制通胀,可能需要温和或中度的经济衰退以及适度的失业。然而,戴蒙警告说,地缘政治冲击和其他黑天鹅事件仍可能改变经济轨迹,无论好坏。总体而言,他表示,由于债务高企、货币政策分歧以及乌克兰战争的不确定影响,今天的风险似乎比过去的周期更大。
讨论结束时,索尔金向戴蒙询问了消费者和企业的衰退准备情况。戴蒙建议储户使用相当于 3-6 个月生活费用的应急基金来维持预算。对于企业来说,他建议在经济放缓之前关注效率并减少超额成本。然而,戴蒙乐观地认为,尽管短期内面临通胀和金融状况收紧带来的巨大阻力,但美国经济总体上仍然基本强劲,消费者具有弹性。他认为美国应该能够通过协调一致的政策行动实现软着陆。




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