作者：雪球路演来源：雪球
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【直播主题】2023年宏观展望及投资机会探讨
【直播嘉宾】@二马由之 雪球人气用户
【直播时间】2023年8月31日19:00-20:00
【直播看点】
（1）2023年宏观展望
（2）今年的投资机会挖掘
（3）积极乐观面向未来
以下为完整直播文字回顾：
大家好，我是二马，今天想跟大家探讨一下关于2023年整个宏观的判断和投资机会的探讨，主要想讨论这个话题，甚至我理解不单单是探讨2023年，我觉得可能会包括未来的，比如说2024年、2025年在投资上，机会在哪儿，或者说应该注意什么东西，我说一下我的整体判断。
我们今天这个话题大概分两到三块，第一块，想先跟大家分享一下我对于2023年整个宏观判断，到目前为止，可以说不是2023年，而是2023年下半年，但是我个人在年初的时候，2月份的时候写过一篇文章，就叫2023年的宏观判断，我觉得我从年初到现在观点是没有变化的。可能到现在的时候，因为很多事情更加明朗，大家的判断可能觉得素材更多，更趋于一致了，但是在年初的时候，因为那个时候我听过很多宏观的报告，年初谈的都是什么内容呢？谈的都是中国要复苏，美国要衰退，形势一片大好，年初谈的是这个话题。但是我在年初，我就跟他们观点是不一样的，我谈到了我们遇到的很多困难，所以其实我个人对于2023年的宏观是比较悲观的，我最后写了，我今年的投资策略，整个投资策略叫且退且战。
一方面我说我现在的看法和年初一样，我跟大家先分享一下，我年初的核心观点和论据，跟大家先分享一下。
年初的时候，我是基于几个点，对中国经济做了一个宏观判断，我们先说哪几个点呢？其实两个大的点，第一个点就是房地产，这是第一个点。第二个点就是出口，由此他引发了一系列的问题。
我们先说地产，因为我那个时候是年初做判断，所以我当时参考了克而瑞的数据，很宏观的1月、2月的房地产销售数据。其中一个典型的数据，其实我当时对2023年地产的判断，不会复苏，不会有大幅增长的存在，可能就是跟2022年差不多，这个前提是什么呢？没有那么多需求，大家都没钱，不是放开了就怎么着了，经济就复苏了，我觉得这个前提不存在，核心是需求，没有那么多需求。
数据的佐证是什么呢？一方面我有自己的判断，这是来自我的判断，但是最终先看数据，到2023年1月份的数据，对比2022年同比下降百分之十几，这个降幅，虽然我不乐观，但是还是在某种意义上，出乎我的意料，2023年的这个数据。再往后，其实到了7月、8月的时候，各种情况已经很明朗了，7月份是大幅下降，同比下降了30%多，我们说不好，但是我们也没想到这么不好，8月份的数据，今天晚上刚刚出来的，7月份已经是一个大坑了，8月份环比7月份下降了百分之一点几，同比下降百分之三十多。到现在数据很明朗了，看到答案去说了，但是在年初的时候，包括我们的认知、定性各方面去看，包括一些定量数据去看的时候，因为那时候数据还不明朗，我觉得今年地产不会好，而且这仅仅是地产销售不好。
因为地产背后是什么呢？背后是地方政府的财政收入，说白了，即使销售收入没什么下滑，微幅的增长，但是其实我们知道有一些什么样的数据，因为前两年，房地产公司拿的地太多了，他们就是一块地不拿，我今天翻了一下美的置业的半年报，美的已经好几年没拿地了，到现在为止他一块地不拿，存量还能消化三年，你想想，地方政府怎么办？这就是很典型的问题。地产不行，首先影响自身的产业链，地产是一个很庞大的产业链，原来很多人研究化工，我说你看看他的需求方是谁，前段时间雪球金融话题推了一篇文章，重要化学，说了好半天，我说你说了半天都没说到点子上，他的需求到底是谁，其实他的需求是下滑的，核心产业链就是地产，地产不行，地产产业链一大堆都会受影响。
其实地产最大的产业链是谁呢？地方政府，地方政府财政就会受影响。看一个城投债的数据，2022年的数据，总额是61万亿，2022年前十月份，31个省财政支出的缺口是11.7万亿，地方财政缺口的核心是在哪儿？核心就是税收、卖地，税收里面一大半，除了发达地区，很多地方税收里面大头还是地产，从2021年开始，卖低收入就开始下降，包括2022年的时候，刚开始他们干了什么事情呢？可能很多企业不买，通过城投来买地，地方政府通过城投向银行借款，来支撑自己经济的发展，甚至给别人发工资，干的是这个事情。后来城投到最后的时候，城投债爆出来的时候，也不敢给城投借钱了。
布置就意味着我们的经济三架马车，地产算是制造的一部分，或者说可以划到投资的一部分中去。其实投资还有一块，就是来自于地方政府的投资，地方政府都没收入了，怎么投资。我们经济三架马车当中的一大块，投资是有大问题的，这是从年初看的。
现在结论没有任何变化，我们看经济时，这一大块有明显的问题，而且不是一时半会儿能解决的，也不是出一个政策就能解决的，很多认为出一个政策就能解决什么问题，根本就是认知不到位，他总觉得政府是万能的，不存在这种情况，有的东西是什么呢？经济的客观规律，越阻止他，到最后爆发出来越严重，投资这一块儿，未来很多年都好不了，因为没钱，从哪儿拿钱去投资呢。这是经济三架马车的第一大块，投资搞不下去。
另外一块是出口，年初的时候还不明显，但是有两个定性的东西是能看出来的，一是包括美国，包括欧洲的加息，加息就会导致需求下降，出口国就会受影响，这两个月已经很明显了，加息导致的需求的衰退，不一定是经济的衰退，至少是需求的衰退，出口国就会受影响，我们是第一大出口国，这是一点。另一点是逆全球化导致的影响，这两个定性因素加在一起以后，很明显可以想像，2023年出口肯定不会好，2024年好不好还很难讲，但是挺难的，出口很难一下就好起来。而且我们还有一些产业链的转移，这属于逆全球化这一块儿的内容。
所以，第一，我们出口不好，第二，投资不好，反过来带来的问题，大家收入会下降，收入会受影响，所以你的消费也不可能好。第一，没钱，没信心，经济三架马车，投资不好，出口不好，消费不好，这个时候如果我们期待经济复苏，股市大涨，这个逻辑是不存在的，实际上我前面讲的这么多，这是属于我在今年，因为我每年都要给当年的投资定个调，我应该怎么去做，或者自身要有一个认知，基于这么一个东西，所以我在年初的认知就是这样的，基于这样的认知，我给自己定的策略，且退且战。
再把刚才说的宏观分析说一下，刚才说的宏观分析是基于对于今年的认知，但是这个认知其实我们知道，很多问题不是一年能解决的，就像刚才说的投资问题，不是一年能解决的，出口问题也不是一年能解决的，未来的出口，因为低端出口在转移，未来的出口靠的是什么？靠科技，科技的进步不是一时半会儿能起来的，经济发展，有一部分投资可以通过什么来搞呢？因为传统的基建这些投资已经搞不下去了，再修路，可以修，还能再修多少，我们国家的水泥用量占全球的50%，这种情况下，你还能修多少路，可以通过什么拉一下呢？可以通过新基建拉一下，比如说建一点新能源的东西，风电、光伏，可以搞搞这些东西，但是不能总是在修路，路也修不下去了，再修很多路最后你发现，我们任何投资要考虑投资回报率，到一定程度会发现，以前有一个说法，很早些年有个说法，要想富，先修路，但是路修到一定程度之后就成浪费了。
每投入的一块钱，因为我们GDP跟M2有对应关系的，刚开始投一块钱很管用，最后投一块钱，发现没那么管用了，说明你不该投这一块钱了，或者说这一块钱没有投到该投的地方去。所以有时候M2太高，也不是什么好事情。
刚才我们讲了大的宏观判断，所以其实我们有一个大的定义，宏观经济高质量复苏，原来我们是靠比较粗放的增长，出口也是偏技术低一些的，投资靠的是房地产这些东西，这些东西确实推动了我们国家的现代化，确实推动了经济增长，但是现在遇到要转型了，这种事不能持续去做，未来所谓高质量增长，要靠什么呢？靠科技的提升，还得靠出口，但是已经不是以前的那些出口了，必须靠科技的进步，靠这些东西。
但是这个东西，科技的进步不是一天两天能搞定的，华为虽然5G出来了，但是5G这个东西也不是完全国产化，别人再卡一卡的时候，也是有风险。什么时候真正解决了8纳米、7纳米光刻机的问题，那个时候我们可以说科技有一个巨大的进步，但是现在还得蜇伏，我们的出口还是处于很艰难的过程，这就是我们高质量复苏过程中必须忍受的，或者是忍耐的，或者是必须经历的曲折，未来我们经济发展就是这个规律。如果让我看未来哪个行业好，长期看就是科技，但是科技这个东西能不能短期内把你顶住？不一定。
我们回过来，刚才说了比较宏观的东西，回过来说，作为投资者，一方面看国家大的趋势，大的趋势对我们投资绝对是有帮助的，看宏观的东西，一定是有帮助的，很多人说美国人不看，巴菲特不看，那是巴菲特，他可以不看，他在美国，我们得看。然后我们再说一个什么情况呢？在这种大的宏观背景下，我们的投资机会在哪儿，我个人认为两块，一块是科技，科技算是第三块，我觉得科技对于很多人来讲抓不住，很难抓，为什么呢？科技虽然好，但是科技股炒得太贵了，看那个价格，往往是垃圾股的价格，所以那个东西没法玩，或者说价值投资者没法玩。
如果作为一个价值投资者，我们的投资机会在哪一块儿，这是我们要考虑的，让你买科技，你也不放心啊，我虽然知道我们国家经济的机会在科技，但是你让我买科技股，我也不敢买。作为一个价值投资者，我们的机会到底在哪一块儿？我觉得有两块，第一块，因为我们知道经济复苏的曲折，有没有哪个行业，先说一个行业，我自己看的行业，有没有哪一个行业是在经济困难期间，能够在某种程度上受益的，有没有这样的行业，这是我去年的一个思考。我当时想到的行业是火绿电行业，我们把火电和绿电分开考虑，因为绿电这个事，碳中和，发展新能源，基建投资投不下去了，新能源可以投资，这是符合整个大的方向的。
可能新能源整个投资支撑不了国家经济的发展，但是他也能有相当的比重，所以新能源是一个方向，包括我们看到新能源汽车、光伏这些东西，很多人在几年前投很多新能源产业是赚钱的，这两年可能亏钱，因为炒太高了。新能源到现在这个位置上，我其实看好火绿电的下游，产能堆到一定程度之后，你就会发现，上游打价格战，下游首先需求是存在的，我们国家要实现碳中和，我们的风电发电量、光伏发电量占比达到多少多少，我们现在占比还很低，光伏和风电在整个电中也就占13%，至少未来20年内还有一倍以上的空间，所以这个行业是没问题的。
这个行业我刚才又强调了，拒绝投上游，因为上游竞争太惨烈了，上游竞争的惨烈，最后导致的是什么结果呢？下游受益。我记得2020年的时候，一瓦风电的建设成本是三千块钱，现在风机成本是一千多，减半，意味着虽然行业需求在增长，风机的厂家前两年受益，这两年不受益了，受益的是下游电站运营商。讲新能源，讲新基建，但是我们强调的是下游，不是上游，上游的日子是很难过的，下游是前两年难过，前两年因为成本很高，下游现在到了该收益的时候，这是我讲的火绿电，绿电的部分，但是我们强调的是电力运营商，而不是设备提供商，材料提供商，不是上游，是这个逻辑，火绿电一半的逻辑，绿电部分。
我们再讲一个火绿电逻辑的火电部分，火电部分是什么情况呢？前两年煤炭是亏损的，大概2013年之后，煤炭就开始不景气了，国家没办法，不能让这些国有煤矿都亏钱，就搞供给侧改革，2018年开始搞，搞到2021年的时候，很多产能关了，但是需求还是增加的，因为每年这个电力会随着GDP增长而增长，绿电还没顶起来，把火电的煤矿都关了，怎么办？所以煤价暴涨，本来到2021年底左右搞长协这些，慢慢好一些了，结果赶上俄乌战争，欧洲开始抢煤，所以2022年又搞了一年，火电巨亏，就是这么一个情况。
但是俄乌战争的冲突影响过去了，欧洲又开始继续弃煤了，国外基本上用煤的需求在下降，特别是发达国家，用煤的需求在下降。我们国家2021年吃亏了，2022年吃亏了，到现在产量在增加，而且随着碳中和的进程，对煤的需求会下降，所以会压制煤价，火电就能赚钱，有这个因素。而且还有一个因素，经济发展越不好，对火电的需求越少，对绿电的需求，因为绿电占比少，对绿电的需求很旺盛，对火电的需求很旺盛，就会压制煤价。如果我们认为我们在一段时间内，我们的经济增长是承受压力的，放缓，经济放缓的受益方其实是火电。
所以火绿电行业有一个好处，绿电在成长，火电是困境反转，由原来亏钱变成盈利，在这个时间点内，我们结合我们的宏观经济的状态，如果我们觉得哪个行业还好，火绿电其实是一个，我们认为在当下这个时间点比较好的一个行业，这是我们从投资机会上探讨行业的机会。同时强调一点，行业的机会他属于什么呢？
刚才讲了火绿电在经济高质量曲折发展的过程中，其实有行业是受益的，就是火绿电行业，大家可以研究一下这个行业，或者说关注一下。行业机会，这个行业机会再好，一旦股价一涨，估值不便宜了，这个机会就不存在了，行业机会必须要和估值结合起来判断，这个机会如果一涨就没了，我们再去探讨另外一个投资机会，也是围绕着今天说的整个宏观的背景。我不知道谁写的，火电跌得有点惨，实际上投资的角度来说，如果火电涨得很好，我就不敢说这个事了，行业再好，股价高高在上，说他有什么意思呢？就跟刚才我们说的科技，科技行业未来是发展，但是同时我强调科技股的价格都涨到天上去了，从投资的角度来讲，这种机会就是垃圾。我们要投资什么样的机会呢？行业空间有，同时估值又便宜，我们投这样的机会。
所以这个时候火绿电在当下来讲，是一个比较好的机会。
我们接着去讲什么事情呢？刚刚我们讲了一个行业，行业机会属于涨上去就没有的事情，涨上去机会就消失了。
我们讲另外一个策略，现在无论是解决地方财政的问题，进一步说，解决三架马车的投资问题，这种问题都不是一时半会儿能够解决的，包括出口，出口要转型，因为低端的出口慢慢肯定拼不多其他国家了，特别是人家把低端的出口转移走了，我们在低端出口上是比较难受的。未来的机会只能是在科技进步之后，我们出口的东西对比其他国家有优势，别人没法替代我们的时候，只有这种出口，但是这个刚才说了，这是需要时间的。无论是投资的再复苏，和出口的再复苏，其实都是需要时间的。
在这种情况下，我们要去干，作为投资者，我们要做出我们的选择，当你认为你的出口一时半会儿不会复苏，投资一时半会儿不会复苏的时候，你该怎么办的问题。意味着我们现在投资难度会加大，前两天我跟别人聊，2017年买股票的时候有什么好处呢？包括2018年，好处就是买完立即涨，2017年我35块钱买平安的时候，买完半年时间就涨到70多。2018年买五粮液、茅台的时候也是，一买迅速上涨，那个时候总有一个感觉，好像真的是一个机会，看好一个机会，赶快重仓，一旦重仓晚了都不行，那是那样的年代。
可能我们从投资角度来讲，那样的年代可能过去了，买了，而且还要提醒自己，买了之后不能一下就卖了，因为我当时买五粮液的时候，我印象非常深，五粮液平均成本是52块钱，涨到六七十了，这时候就会犹豫，如果涨到七十，也差不多涨了40%了，要不要去卖呢？那时候就会产生这样的问题，如果不卖，万一跌下来怎么办呢？我还好忍住了，那个时候会告诉自己，持有好公司，不能轻易卖掉，你轻易卖带之后，后面就很麻烦，我记得我大概是110块钱把五粮液清仓掉了，清仓之后别人都笑我，因为五粮液涨到300多块钱了，我虽然买得便宜，但是我没赚到，我才110多就卖掉了，茅台我也没卖到最高点。
那个时候大家都是处于那种，我也不好说那种心情，持有一个公司之后，感觉持有这个公司啥问题都能解决了，因为涨得太好了，只需要啥心都不操，把交易软件卸载了就行了，只要持有就能赚钱，就是那个年代。至少从现在来讲，再想出现那种情况，有困难。但是投资我们要赚钱，不能说有困难就装死，那肯定不行，现在我们怎么办呢？回过来我说一下，其实我在年初那个策略，且退且战，什么意思呢？我们把这句话在投资上翻译一下，我当时定的什么？因为我以前，比如说我卖股票的时候，至少要高估，我当时高估的特点，透支两倍业绩增长之后，才开始第一次减仓，当时我那样的策略。
不能在低故的时候，不能在合理估值的时候卖出，甚至有时候透支两倍了还要忍一忍，你不忍，人家涨得更高，你早早就减仓了，那是以前的策略。但是我在今年年初的时候，我把策略就改了，我策略是什么呢？合理估值就开始第一次减仓，因为这个策略，我今年一季度还行，一季度大家都认为复苏，消费股涨得比较好，我手上白酒涨得还不错，对于我来讲，刚好利用这个机会，把白酒仓位大幅度减仓了。现在的阶段想赚行业的钱是有困难的，再说一下赚行业钱的困难。以前我们持有消费股很容易赚钱，现在发现，如果整个消费一时半会儿不是特别容易起来的话，消费股的业绩怎么保证。
今年其实我们看了几个报表，除了茅台不受影响，五粮液、省得、海天、伊利，看了很多公司，增速跟我们原来想象中都是有点差距的，或者说多少都有点不及预期的。当你的业绩不及预期的时候，你还想保持什么样的估值呢，肯定要杀估值。我卖五粮液的时候，最高是210多块钱买的，我老想去补仓，刚开始180多补了一次，那时候觉得210掉到180就可以了，就可以补仓了，后来一路调，最近准备调到150多块钱就补仓，前段时间调到180，觉得还是高了，还得调，因为什么呢？因为消费不振，因为消费股业绩受到了冲击，我们就要去做调整。
所以未来你想通过持有一个公司，或者是几年内想通过持有一个公司去赚到大钱，挺困难的，所以我反倒觉得，这个时候我们盈利的另外一个手段，你一定要利用市场，差不多的时候，都别说高估了，我的核心观点，差不多的时候就要去减仓，至少合理估值就要开始减仓，我自己今年这么干了干，觉得还是比较舒服的，这是我给很多价值投资者的建议，想通过长期持有一个公司赚大钱的机会，如果你最近几年这么干，一定已经是伤痕累累，当然我们不说过去，我们说未来，未来如果还这么干，一定是挺受伤的，让自己觉得好多年好像没赚着钱。
所以我觉得未来几年，至少在投资策略上，因为我们刚才讲行业机会的时候，行业机会是稍纵即逝的，过去就抓不住了，但是利用市场赚钱，涨一些就卖掉，跌了再买回来，反复这么做，这个可能是很多人在未来几年渡过困境的一种手段。我今天虽然罗嗦一点，但是其实想跟大家传递一个我个人认为非常重要的认知和策略，这是我想给大家传递的。
先说到这儿，看看大家有什么想交流的，我这不是一个扳指，我这是一个小酒盅。
招行在什么位置？我不知道你说的是估值位置，还是业绩位置，业绩肯定在左侧，属于比较难受的位置，银行还是比较难受的位置，我们老觉得银行该反转了，但是存量地产再给你降一次利息，降多少，降少了不解决问题，降多了，今年银行已经降了两次息了，再加上房地产对他的冲击，再来一次存量房贷的降息，银行日子难过着呢。刚才你说这个处于什么位置，我不知道你谈的是基本面，还是谈估值。
估值角度来讲，因为基本面不好，大家都不看好，所以估值相对还是低位。
有人说目前的问题不是银行能解决的，不是银行解决的，你也得出力，你属于经济的血液。
刚才有人说CXO，CXO一方面我不太懂，另一个方面来讲，我个人完全不会碰这样的行业，因为这样的行业风险很大，万一因为地缘冲突，别人把你限制一下，你要想清楚一件事情，CXO的客户是谁，客群靠谱不靠谱，这个事情先想清楚再说。
纳斯达克反正不便宜吧，你说有没有泡沫我不知道，但是至少不便宜。
火力电价是不是会下降？我觉得有可能，但是想想一个事情，反对一下这个事情，如果出现了电价下降，一定是你赚钱赚得很舒服的时候才会下降。很典型，2021年讲长协煤，为啥讲长协煤，因为煤炭企业赚得太爽了，才有长协煤，如果火力电企业没有赚到足够的钱，怎么可能降电价呢，大家还要通过电力企业的投资去发展新能源，谈肩负碳中和的重任，所以必须要让他赚到钱，而且赚到足够的钱，这个大逻辑在这儿。要是达到暴利，也不合理，电力属于公共事业，我们自己要有一个认知，公共事业不需要暴利，而且一定不能够暴利，赚取合理的利润。火电，赚两分钱，三分钱就行了，两分钱，三分钱就已经是很多钱了，因为估值太便宜了。
我昨天跟别人讲，你看华电国际，火电赚三分钱就是50亿，现在港股的市值才多少呢？才三百亿，光火电赚三分钱就有50亿，我们不要求赚五分钱，八分钱，不要求那么多，而且还有40亿的投资收益我们还没算呢，大家都担心电力价格下降的时候，我从来不考虑暴利，公共事业就按照合理利润去考虑，合理利润下，他应该得到多少利润，按照这个利润你去算，他应该值多少钱就行了。
煤炭企业的合理利润，有人算煤炭企业的合理利润了，说实话，煤炭企业的合理利润我不知道是多少，因为煤炭典型的事情，至少最近几年，未来几年，煤炭是比较难受的，煤炭难受在哪一块儿呢？因为碳中和的事情，你想当绿电的供应到一定程度之后，用煤量的需求，有可能在2025年左右，2025年正负一年吧，可能会出现用煤需求下降。如果你的功能是很宽松的情况下，价格怎么保证，你怎么保证你的利润。市场这个东西很简单，如果你的利润会下滑，往往会杀估值。
所以如果我去买煤炭，我并不反对任何行业，只要机会好，如果我去买煤炭，我可能会选择什么时候煤炭行业，全行业亏损的时候，因为那时候往往估值杀得很惨，那时候我才会考虑煤炭行业。就像我考虑火电的时候，一定是全行业亏损的时候才去考虑，等到全行业都盈利了，盈利都很舒服的时候，往往是该撤退的时候，我们买很多企业不是为了持有一辈子，拿上几年，收益预期兑现了，就可以找下一个行业去了。
光伏组件龙头，很难受，刚才讲了，从投资机会角度来讲，跟大家讲一个，不光是针对光伏的，针对很多行业，一开始的时候，都是设备商赚钱，像组件商，开始属于什么情况呢？开始属于供给不足，需求旺盛，所以一开始都是设备商赚钱的，设备商往往很多行业同质化，拼命加产能，加到最后，设备商就很惨了，毛利可能刚开始是20%，30%，最后降到10%，降到5%，你不知道底在哪一块儿，行业的中后期，尽可能不要去碰设备商。现在你感觉PE都很低，什么都很低的时候，如果明年毛利降三个点，可能一切都变了。
所以这个不光针对光伏，是针对很多行业的，要考虑这个行业发展的生命周期，早期买设备商，买上游，中后期买下游，这是核心策略。
光伏组件，光伏上游，我真是不敢碰，因为我真不知道他们产能上来之后，价格杀到哪一步，没底的，运营商这个事情很简单，刚才有人说担心降电费，我说这个东西有什么担心的？他总得给你一个合理利润，运营商的生意，不要求暴利，暴利的生意是很难存在的，就是合理利润就够了。上游有可能不是合理利润了，他杀到一定程度之后，大家可能都亏损，公共事业这个事，只要求一个合理利润就行了。
有人说为啥不用视频号，这是雪球组织的一个，好多人一块儿做的直播活动。
有人问为什么煤炭不是周期股？说白了，涨的时候，大家就忘了周期这个事情，万物都有周期，特别是煤炭、电力强周期，可能未来电力的周期性会弱一点。
房地产再说一下，房地产这个话题比较大，我不知道你想了解哪一块儿。
吃股息策略，我觉得可以，兴业风险有点大，因为兴业原来发家的时候，靠的是房地产，城投，类似这些东西比较多，这都是经济发展受影响的重灾区，这是兴业他资产的投向方向，兴业虽然便宜，但是我建议尽可能回避，这个时候能回避那些涉地方债，涉房比较多的企业，有可能他没有那么大的风险，但是我们从投资的角度来讲，一定要注意安全第一，在你确保安全的情况下，追求一个合理的收益，不要把自己置于风险之下。
万科的港股我没太看过，万科这个企业，总想坑小股东，给人感觉不是那么爽。
有人问港股的方向，和A股的关系，我说一个观点，我先说一个我可能对港股的方向判断，但是这个方向判断不一定对，而且对错我也无所谓，因为我买港股，不是看的这个东西，我说我对港股的方向判断，因为美国加息，抽了港股的流动性，这个因素肯定是存在的，从这个角度来讲，当美国加息停止的时候，我们也不知道啥时候停止，可能四季度，可能明年一季度、二季度。
不管什么时候，美国加息不能再持续了吧，差不多半年内也该停止了，当美国加息停止的时候，港股的流动性会回来一点，这是有利于港股估值提升的，这是我们说的从加息角度去说的逻辑，这是一个点。
我再说第二个点，我个人买港股，其实是不考虑流动性的，因为港股本身就是流动性非常差的市场，有流动性，水来的时候，可能估值一涨，我们去赚一个流动性的差价，我们减个仓，干这个事，这是可以的。港股平时我们的投资思路，平时买港股一定是一级市场的理念，什么叫一级市场的理念？不考虑流动性，不考虑股价，只收股息。
当他有足够足够的股息，比如说我持有港股，买一个公司，我持股息，六七年就能回本，七八年就能回本，你给我什么样的市场报价我无所谓。比如说我十块钱买的，你跌到八块钱，六块钱了，我可以继续买，原来10%的股息，你给我14%，15%的股息，我更开心，港股是按照股息思维去考虑的，按照没有二级市场报价的思维去投港股，一旦你想追求二级市场的报价，想像A股那样，击鼓传花，玩那种事情，这个时候玩港股，风险是很大的，因为他杀估值有可能杀得很惨，但是有股息的时候，估值杀下来是有底的，10%的股息可能就杀不下去了，如果能杀到15%，那是别人给你送钱，但是如果A股，这个家伙原来市盈率40倍、50倍，也不分红，我给你杀到20倍了，20倍就真便宜吗？也未必，A股很多公司是高估的一塌糊涂，从投资的角度来讲，是没有投资价值的。
港股是一个什么样的市场？港股真正是一个价值投资的市场，就是按照纯价值投资的思维在运行的市场，买港股的人，那是真正的价值投资者，买A股的很多人，号称价值投资者，其实还是在赚市场的钱，大家可能有时候对于市场属性没有了解那么清楚，所以我们接着再说，对港股，我们说了两点，第一是等待美国停止加息来给点流动性，第二，平时就是持股收息。港股的核心理念八个字，持股收息，等待过机，就这么个策略，平时就不管他，置于他什么时候过机，无所谓，有可能两年、三年、四年、五年，来了就行，没来的时候，也很好，有10%股息给你，这就是港股。
港股和A股是绝对不一样的，玩法完全不一样，A股很大程度上其实不是收股息，说白了，就是把你的筹码送给别人，很多人美其名曰价值投资什么东西，其实A股，因为过于宽松的流动性，给了很多赚对手盘钱的机会。
长电这样的收息股在港股，我觉得至少再杀个30%吧，至少30%，甚至更多，A股给的估值太高了，长电这样的公司在A股我也不买，我也嫌贵。
我们说了，港股属于价值投资的试金石，真正属于价值投资，那你去港股，你不愿意去港股，说白了，你还是想赚市场的钱，当然赚市场的钱没错，A股这么好一个给你赚市场钱的机会，为啥不赚呢。
五粮液今、明年有机会吗？我不知道你说这个机会是指什么样的机会，是股价涨上去的机会，还是股价跌下来给你买的机会，还是你觉得他业绩能够涨得比较好，业绩增长比较好的机会，我还没明白你这个话想表达什么。
茅台在港股跌多少？茅台在港股，因为港股有红利税的问题，至少比A股跌个30%，40%，我觉得很正常。
A股主打一个特点，就是贵，好处在于流动性很充裕，一个贵，流动性充裕的市场，就是告诉你一定要赚流动性的钱，一定要赚市场的钱，所谓赚市场的钱，就是一定要赚交易对手的钱。在A股想通过长期持有，可能除了极个别公司事后被证明，这个策略是可以的，对于大多数公司来讲，长期下来最后可能会非常惨，真的会非常惨。
“勇敢的大象”问海天会一直下跌吗？海天的问题就出在贵，海天是很典型的，海天的增长率会比茅台高吗？谁有信心认为，海天未来十年的增长率会高于茅台呢？凭啥海天的市盈率比茅台还要高呢？我一直强调一个点，你在A股选公司的时候，找各种投资机会的时候，你想挖掘一个机会的时候，首先自己问自己一句，你这个机会是否明显比持有茅台好？有的机会明显一看就比茅台差，这样的机会我们还用花心思去看吗？
火绿能长持吗？我个人其实不赞成任何公司去长持，有可能有的时候基本面，或者是一些什么东西，有时候会有变化，因为我们强调一个点，我们选港股的时候，会选什么样的公司？长持收息，选港股更严格，因为你赚不到流动性的钱，或者很难赚到流动性和市场的钱，这个时候就是靠收息去赚的，这个时候对于长期的基本面把握要求很高很高的，这是投港股的策略，因为港股很难给你犯错的机会，一旦犯错，结果会很惨，所以他对于企业分析能力，基本面把握能力，要求特别高。在港股要有长持的思想，通过什么来对冲自己的错误呢？便宜，一定要买得足够足够便宜，去对冲自己的错误。港股，选股的时候，就按照长持的思想去选股，一旦不是这种思想，结果会很惨。
回过头来说A股，A股选股的时候，还是要按照长期持有没问题的那种思维去选股，巴菲特那句话，如果你不想持有一个公司十年，你就不要持有他十分钟，按照这个思路去选。但是我的策略，看长做短，看长指的是选股时，按照长期思维，我们去选，选的时候是按照这个思维去选，但是持有的时候不赞成长持，高估了一定要卖掉，因为高估卖掉之后，很容易以更低的价格买回来，所以这个市场流动性的钱我们一定要赚到，这是第一点。
第二，因为A股跑路比较快，当我们发现有问题时，往往股价还没有跌，持有A股时，发现有瑕疵时，赶快跑路，不像港股，发现有瑕疵时，别人比你聪明，股价一次给你杀到位，你想跑都没时间跑，A股给你足够的时间让你跑，所以他是很友好的时间，虽然他贵，但是是很友好的市场。归根到底一句话，选股要按照长持的思路去选，但是真正持有的时候，不建议长持，长持危害很大。
五粮液和洋河谁更好一点？我个人觉得，短期五粮液稍微好一点，但是长期我个人觉得，我还是倾向于洋河的机会大一点，短期因为这两年经济不太好，次高端白酒会受到冲击，洋河可能出现业绩不达标，杀估值的情况。但是熬过这两年之后，我个人倾向认为洋河会好一点，洋河的成长性，按照逻辑去推理，除非管理层犯错误，不考虑管理层犯错误的情况下，洋河应该比五粮液有更好的成长性，核心逻辑是什么呢？五粮液已经是完全完成全国化的公司，洋河还在不停做全国化的拓展，从这个逻辑上，他应该比五粮液的成长性更好，如果同样估值，这个估值是指市盈率，洋河的市盈率如果比五粮液低，目前属于困难期，次高端的困难期，所以洋河的市盈率比较低，过了这一段之后，我个人认为洋河会更好一点。
但是洋河和五粮液同样都面临一个问题，我前段时间录过一个小视频，这两个家伙属于难兄难弟，他们都是国企，国企的领导人去当了公司总经理，有可能水平都不咋的，水平不咋的管茅台那样的企业可能好一点，洋河和五粮液都属于困难期，这种情况下，让他们把一个属于稍微困难的企业，从困境中摆脱出来，我觉得包括洋河的管理层，包括五粮液的管理层，可能都没有这个能力，所以这俩难兄难弟属于这种情况。
我看有谁评论了一下，洋河的品牌力远不如五粮液，这个话是对的，但是这个话又是错的，既是对的，又是错的，首先你这句话是对的，但是这句话对投资是没有帮助的，投资的时候我们看的不是品牌力，五粮液你有品牌力，你占据的是高端的，高端酒就是五粮液，但是你的品牌力已经在整个公司估值中体现出来了，有品牌力未必表示你有更好的成长性，把这个事要想清楚，品牌力和成长性不是对等的。五粮液的品牌力核心体现在高端，高端一年增长多少，未必有哪个次高端的洋河增长得快。很多人会犯这个错误，把品牌力和成长性混在一起，有可能很多次高端品牌，没你品牌力强，成长性比你好多了，从投资角度而言，人家赚钱比你多。
很典型的，不说洋河了，洋河属于困难期，换一个品牌说，今世缘，一个江苏省地方品牌，品牌力能跟五粮液比吗，人家这两年成长性，把五粮液早甩到后面去了，你怎么去比呢？投资者看问题的视角，和企业分析的视角，不一样的。
国电我没看过，所以不好说，因为我买电力股就买两支，一个是华润，一个华电，就买这两个。
伊利算不算便宜的？我觉得伊利算便宜，不算特别便宜，整个乳制品，因为不同行业还是不一样的，乳制品现在属于缓慢增长的阶段，行业增速很缓，行业增速很缓的时候，会杀你的市盈率，杀估值，所以其实如果你单纯看伊利自己，对比他的历史，你会发现他现在处于比较低估的状态，市盈率看起来处于比较低估的状态，但是你算他绝对估值的时候，未必低估。我记得我在5月份的时候，我当时写过一篇文章，还是发过一个视频，我忘了，我当时说，当时茅台的市盈率是最高的，我说茅台其实是所有消费品中最便宜的，因为他有确定性和确定的成长性。
今天这个应该有回放，雪球应该会把直播视频都放上去，但是我不确定是不是会放完整的。
舍得，我不知道你想了解什么。
26到16的买入价，我这两天说过，其实26我不会买，为啥不会买呢？我原来打算26的时候可能买一点点伊利，先建个小小仓，买个2%之类的做法，但是其实今年他的业绩，我不知道大家看没看过2020年的财报，2020年的财报，伊利给今年的利润预期增长是17%，上半年明显没达标，今年大概率也是远远不能达标，所以其实我把他的估值下调了
我们前面一开始讲到宏观的时候，投资不行，出口不行，消费不行，最后会反映出来很多公司会面临到杀业绩，杀估值，因为说白了，我们是价值投资者，很多人买的是消费品，科技你也不懂，买的就是消费。这两年日子是比较难过的，为啥我跟大家强调要做波段，而且不要高估了卖，合理估值去卖，其实就是应对这个大的环境。
供给侧改革对煤炭影响大不大？影响很大，煤炭2021年煤价暴涨，我印象中是2018年开始搞煤炭的供给侧改革，改革去产能也不是一下就去掉的，去了几年产能，到2021年，煤价暴涨，供给侧改革影响很大。我们分析行业往往就是需求和供给，供给是很重要的环节。
弱化周期，我不知道你指的是弱化什么周期？
弱化煤炭的周期，可能有一定程度的弱化，但是其实因为影响煤炭周期的，不光是这一个因素，还有一个因素，随着碳中和的进程，随着这个进程之后，对需求的减少，这只是供给，研究周期从供需角度来说的，未来的趋势是什么呢？有可能在2024年、2025年之后，特别是2025年之后，很有可能对煤炭的需求是下降的，如果需求下降，很有可能煤炭又进入一轮明显的下降周期，这个是完全有可能的，如果让我买煤炭，我暂时不会碰的原因在哪儿？我认为这个风险是存在的，而且属于一个可见的风险。
比较一下平安银行和兴业银行，哪个机会更大一些？我个人觉得，你在平安和兴业之间选，可以加一个选项，把招行加进来会更好一点。因为很典型的事情，现在大家对银行股的看法，很少再有人把银行股当成科技股、成长股去考虑。很多人买银行股，或者换一种说法，大多数人买银行股的逻辑，就是持股收息，这里面分红率最高的就是招行，相对而言风险比兴业小，成长性可能比平安银行差一点，但是人家分红率高，人家分红率差不多是平安银行将近三倍，如果是纯企业分析是一回事，如果你是从投资选择的话，我觉得只比平安银行、兴业银行，这两个中间选，没必要，不如去选招行。
格力和美的哪个更好？为什么这么问？格力和美的完全没法比，唯一可以比的地方，格力比美的市盈率低，为什么市盈率低呢？因为大家不看好。我今天看了一下格力的半年报，收入增长4%左右，利润增长10%，扣费利润大概也是增长了4%，因为他的净利润当中有一次性收益的因素，主要看营收和扣费，基本上增长4%。很典型的数据，看一下美的增速，看一下格力的增速就知道了。
而且今年有一个很大的背景，不管是看格力的半年报，还是看美的半年报，里面都有宏观数据，今年空调的销量增长了多少，销售额增长多少，大概这样的数据。今年我印象当中有一个统计口径，某一个重要渠道下，国家统计的，空调的销量应该增长了12%还是百分之多少，今年美的收入增长和格力的空调收入增长分别是多少？美的，我印象当中收入增长是10%，格力只增长了百分之一点几，在行业需求大暴涨的时候，格力的空调收入增长只增长了百分之一点几，你就知道差距在哪一块儿。格力的利润增长靠的是什么？主要靠的是成本下降，为什么成本下降？去年格力有一万人离职了。
去年疫情的时候，董明珠有个话，我们不裁人，去年有一个很强烈的对比，美的说困难时期我要裁人了，我顶不住了，熬了两年，第三年裁不住了，所以要裁员。格力马上就蹭美的的热点，说我们不裁员，员工背后都是一个家庭，格力说这个话，大家都觉得美的这个家伙太坏了，格力还是董小姐有良心，民族企业家。但是大家知不知道，2020年年报发布的时候，格力和美的人员情况是什么情况？美的人员是增长的，格力人员是大幅下降，九万人变成八万人，困难时期，谁离职呢？那么困难的时候，结果格力少了一万人。
所以，格力的利润增长靠的是少了一万人，而且好像是不裁员，这些人主动离职了，我也不知道为啥主动离职了，有可能是你把他逼走了。这样的好处是什么呢？人员离职了，你还不用补偿，人力成本大幅下降，格力今年的利润是这么来的。如果有人懂财报的话可以看一下，格力合并利润表中，收入增长，收入成本和销售费用，管理费用，管理费用是提升的，可能是管理层把钱拿走了，而且提升很多，最后核心的下降，我忘了是下降还是低速增长，好像是营业成本下降，就是因为人员的大离职，或者说被动离职。
正常来看，把格力再看三年、五年，他会跟美的差距越拉越大，格力唯一的优势是什么？就是因为董小姐需要钱，因为她自身需要钱，她就会分红比例比较高，唯一的这么一个优点，再加上就是因为不看好，比较便宜，就这么个东西。
唐山搞青岛港，我没太看过，真不知道港口是什么情况。
说说医药，可能你没听过我直播，我医药股从来不碰，首先我不碰科技股，其次，医药属于科技的一个分支，对我来讲太复杂了，我整个选股的理念，一眼定胖瘦，其实我是严格遵守了巴菲特的理念，只跨一米栏，而不跨七米栏，所以我买的公司一般都是傻大笨粗型的，一眼看上去都特别简单的这种，所以问我看好哪些行业，我一般来说，消费股很多我也看不懂，白酒我看一看，可能有一些周期股，比较简单一些，因为平时可能也看不懂，只有在那个周期低点时，那个时候我比较容易看懂，基本上就是消费多一些，周期多一些，这是我大致看的一些东西。
比如刚才说的煤炭，如果出现全行业亏损的时候，我觉得那就是机会，火电，平时我也看不懂，但是如果出现全行业亏损了，我觉得那个时候还大致能看懂，大概逻辑就是这样的。
所以我整个投资风格偏格雷厄姆，偏施洛斯一点。
水泥是很难受的，我跟大家讲一个道理，从大的宏观周期来看，中国的水泥占了全球50%，未来的趋势是什么呢？维持50%还是最终可能会从全球的50%降到40%，30%，20%？降是大概率的事件。
我们前些年一直在搞什么呢？我们国家经济蓬勃发展，所以我们在搞大基建，修路、盖房子，但是对于全球任何国家来讲，这种大搞基建一定不是常态，水泥可能处于大周期的下滑周期，部分企业我不说，可能有些企业我不是很了解，但是大的周期角度来讲，大基建的时代过去了，所以对于这种大基建的原材料，水泥、钢铁，可能未来很长时间内都属于很难判断的那种，他不是一般的周期，他不是一般的周期底部起来，跟猪不一样，一会儿上来，一会儿下来，他是大的宏观周期下。中国的大基建可能不存在了，美国是不是也搞过大基建？美国是不是在某些年内，他的水泥的消耗量，是不是也占到了全球30%，40%，50%，但是你看他现在是多少呢？
如果我们某一种投资品种在某个时间点占了全球50%的时候，我觉得从投资角度来讲，我一定是回避这个行业的，我不知道我跟大家解释清楚了没有。
价格大跌的周期性行业，不同时间不一样，我刚才一开始讲的火绿电行业现在算，因为很多人说电力跌得很惨，他在目前这个点上属于价格大跌的周期性行业，这种特点，不同时间点是不一样的。我举一个例子，2020年，我买中海油的时候，那时候就属于价格大跌的周期性行业，石油开采，在2020年的时候是，包括2020年的中远海控，那时候的中远海控我能看懂，现在我也看不懂了。
周期性行业好在什么地方呢？在某个点内，你是比较容易懂，价格暴跌，或者说亏损，有色属于，我觉得现在的有色属于比较难判断的。比如以铜为例，铜价持续高了好几年了，有色的机会是在哪一块儿呢？在2020年那次，因为疫情，需求大降，价格暴跌，用一眼定胖瘦去看有色的时候，就是那个点，现在不是了，现在去看有色的话，不属于一个比较好的周期点，属于比较复杂的，属于你可能花了很多心思去判断，但是不一定能判断对的。买周期股是一个很好的投资策略，但是买点一定是在萧条周期那个时候去买。
化工，因为化工整个行业我不太懂，我觉得化工比较难判断在哪一块儿呢？我曾经看过中国化学，我后来发现他不是一般的周期，因为他背后的需求方是谁呢？他背后的需求方是房地产，这个就比较讨厌，地产需求下滑的时候，有可能化工品会比较惨，我看了一下万华，价格也没跌下来，但是需求又不太好，我个人感觉比较难判断，什么时候万华暴跌的时候有可能是个机会，现在市场让我看，我觉得没那么明显。
我还是那个策略，一眼定胖瘦，那个机会一定是你花5分钟能给别人讲通的就算，5分钟讲不通就不算。
紫金矿业，现在就属于投资机会难以判断，所以我只能通过做波段来对冲我的认知的偏差，不算特别好的机会，我明确给你下这个结论。但是我减了一半仓，对于我来讲就比较舒服，跌的惨了我就把他买进来，涨上去了，我就接着卖。
中药，对我来讲，我觉得有点难判断，虽然过去中药长得比较好，因为中药基本上不太治病，真正有啥病是靠中药治的，这是一方面。另外，这些年医院里面靠开中药赚钱，这事做得太过分了，中药这两年为什么发展好？全是靠政策支持，但是你这么支持，其实和老龄化，和医保费用不足是冲突的。我不知道发展到什么时候，大家觉得中药不能再这么坑人了，中药其实就是在坑人。我觉得很典型的，前年的时候，我给我儿子开的药，开个中药，开个西药，西药十块钱，中药一百多，真靠中药治病吗？一百多中药这个事能持续多久呢？这种靠政策去盈利的行业，万一政策有点变化，可能会出现大的偏差，因为确定性不够，这种行业我不太愿意碰，我不愿意把自己投资的收益或者什么东西建立在政策的扶持，而且是非理性的扶持上面，我觉得这个事不是我应该选择的方向。
谁说我的策略是跟价值博弈，这个话我很不爱听，什么叫价值博弈？我跟大家说一个观点，赚市场的钱不是博弈，他就是投资，什么叫投资？我老想这么说，很多人，你说你做价值投资，我就问你这个事，什么叫价值，有人知道价值的定义吗？有人知道投资的定义吗？再进一步，有人知道价值投资的定义吗？我们很多时候背了一些巴菲特语录，就开始觉得什么样的东西算投资行为？他是模仿，你要真正深刻地理解什么叫价值，什么叫投资，什么叫价值投资。
我先提个问，大家可以把自己对价值的理解在评论区打出来。
价值是公司增长的现金流，这肯定不对，明确跟你说，这个结论不对，大家把自己对价值的认知可以打出来。我可以基本上确定99%的人不知道什么叫价值，价值投资中99%的人不知道什么叫价值。
说未来现金流折现的，实话讲也是不懂价值，这也是背语录的。
还是有人懂的，价值其实核心就是分红的折现，不是现金流的折现，我给大家明确下结论，现金流折现这个观点是明确错的。
巴菲特说，全部周期的现金流折现，巴菲特说的是对的，但是你要这么说就是错的，为啥？巴菲特说公司价值是现金流折现，我说他是对的，但是你如果说公司价值是现金流折现，就是错的，这不是我双标，因为你不是巴菲特。
我跟大家解释一下这句话，巴菲特是公司的控股股东，自由现金流他能够全部拿走的，所以他说公司价值是自由现金流折现，他是对的，因为他是大股东，站在大股东角度来讲就是这样。我们是什么呢？我们是小微股东，我们只能拿到分红，剩下的东西跟我们没关系。
很典型的道理，茅台，茅台的利润可以认为全部是自由现金流，但是跟我们相关的，跟大股东相关的，茅台的自由现金流全可以，你要买茅台的时候，我指的买茅台，不是买一股茅台，如果你要收购茅台的时候，需要按照自由现金流折现算，因为收购完了之后，自由现金流全归你，大股东角度来讲，但是作为一个小微股东，存留的利润跟我没关系，大家把这个事想清楚，我能拿到的只有分红，存留利润跟我一毛钱没关系，可能被茅台的管理层，大股东就拿走了，所以不同人去算公司价值是不一样的。所以我讲，不要去背语录，巴菲特说了一句话，谁谁谁说了一句话，人家说那句话可能是对的，但是对他是对的，对你是不对的，一定要理解背后的含义，不要背语录，我们背语录的人太多了。
有人问招行，我把两件事一起来说一下，有人问招行是不是一个好的买点，5.5%的股息了。我讲两个点，我们从价值和价值投资角度来说一下招行，如果单看招行的价值，虽然现在还处于基本面的左侧，单看招行价值时会发现，确实挺便宜。如果你持有招行的目的，其实我们在股市盈利至少有三个模型，一是价值释放，价值就是分红，价值释放就是你拿的分红，赚分红的钱，因为股息率足够高，还有点成长性，如果你想赚价值释放的钱，分红的钱，目前的招行是可以的。
但是你现在持有招行赚另外一个钱就比较难受，就是市场波动的钱，因为基本面在左侧，大家都不看好，持有之后，想让股价上涨，就比较困难。就看你选择的问题，如果你要持股收息，就要忍耐，有可能买了之后股价还下跌，就像云蒙（音）买了港股的建行H一样，8%股息买的时候不便宜吗？其实也很便宜，但是跌到股息率达到10%，老被人嘲笑。如果云蒙（音）没加杠杆，其实他是一个很彻底的价值投资者，但是你发现他好几年都没赚到钱，价值投资去赚价值释放的钱，有可能在很长时间内是很痛苦的事情，说白了，你赚了分红，结果股价跌了，感觉好像没赚到钱，因为市场偏好没在这里。我们刚才讲了港股市场，就是赚分红，通过长期持有，通过十年的持有，发现早就回本了，还赚钱了，他的兑现时间特别长。
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